[Comodus]

Ich versuche seit gefühlten 48 Stunden mit den Bordmitteln von Symphonie folgenden Splitscreen nachzubauen, der in FCP7 in 5 Minuten fertig war:



Klingt sehr einfach, ist es aber anscheinend nicht! In FCP7 habe ich drei einzelne Alphamasken erstellt und den jeweiligen Clip mit entsprechendem Alpha-Transfermodus verknüpft, so dass ich den Clip dahinter beliebig verschieben und skalieren kann, um den Ausschnitt meiner Wahl zu bekommen.
Im MC habe ich versucht es ähnlich zu machen, aber dort gibt es ja keine Transfermodi in der Timeline. Also mit dem Effekt "Matte Key" und etlichen anderen experimentiert, Layer genested bis der Arzt kommt, aber mehr als einen Clip bekomme ich einfach nicht verknüpft. Ich weiß, dass es auf jeden Fall geht, aber irgendwie fehlt mir der richtige Ansatz. Ist vermutlich ganz einfach...

1000 Dank für Input und beste Grüße,
Oliver

[fsd]

... wenn das im Symphony genau so geht wie im Composer, Clips auf drei Ebenen übereinander verteilen, dann Effektpalette, Blendeffekte, Picture in Picture (auf jeden Clip anwenden) und positionieren.

Grüße

[Comodus]

Danke für die schnelle Antwort, aber das ist leider nicht die Lösung, die ich suche. Ich muss den Clip nämlich innerhalb der Maske verschieben und skalieren können und das geht leider mit dem PiP nicht. Mit dem PiP kann ich das Bild nur Croppen und im Gesamten verschieben und skalieren. Schade!

Gruß,
Oliver

[Manu]

Aber wie geht AVID denn dann mit beispielsweise Alpha Channeln um, die mit Key und Fill angeliefert werden?
Müsste das nicht ein ähnlicher Workaround sein?

[Comodus]

Es gibt prinzipiell genug Effekte, wie z.B. den "Matte Key" der das kann. Ich kann aber irgendwie immer nur einen Effekt auf eine Maske, sowie einen Vorder- und einen Hintergrund anweden. Sobald ich versuche das zwei weitere Male auf andere Clips anzuwenden, wird´s wirr und geht nicht, weil die sich gegenseitig überdecken. Very strange...

[Andreas Wedel]

Hallo Oliver,
gibt es bei Boris FX keine fertige Maske bzw. ein Preset zum Download ?

LG
Andreas

[kunstschall]

mit gedrückter alt taste kannst du mehrere Filter auf einen Clip legen

[Comodus]

[Andreas Wedel]

Ich google schon und finde nichts....ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Bei den US-Kollegen konnte ich das hier finden...vielleicht ist es ein Ansatz ?
Wenn nicht, dort posten :-)

http://forums.creativecow.net/archivethread/15/285928

LG
Andreas

[Goetz]

Das geht auch mit Avid Bordmitteln.
Ich müsste nur 'n Avid unter die Finger kriegen um zu sehen wie genau mans machen muss.

Auf alle Fälle braucht man für jedes Fenster 'ne eigene Maske - für die Dreiteilung also drei unterschiedliche Masken!
jeweils weiß für das Fenster, schwarz fürs Umfeld.

Hintergrund bildet dann eine Farbfläche. (Die bildet die Trennlinien)
Darüber die drei Shots mit jeweiliger Maske.
Vielleicht jeden Shot samt seiner Maske in ein Nest?

Oder der Matte Key ist nicht der richtige. Es gibt, soweit ich mich erinnere, zwei Keymethoden für Alpha Signale?

[Comodus]

Hallo Götz,

genau das war der Plan!!! Aber bislang habe ich einfach noch nicht die richtige Reihenfolge und/oder die richtigen Effekte gefunden. Irgend etwas war immer, was dann nicht so recht wollte:-(

Besten Dank und Grüße,
Oliver

[Tomski]

Avid scheint ja ein ganz schöner Schei** zu sein, wenn solch einfache Dinge so kompliziert sind... :-)


(Sorry, Oliver, kleine Retourkutsche gegen deine FCPX Aversion, ich konnt's mir nicht verkneifen) :-}

[+wolfgang*]

ja das stimmt leider

für compositing ist der MC nicht zu gebrauchen
machen alle im AE

[Bjoern]

Hast du schon mal die animatte versucht? Nur so ein Schuss ins blaue. Spiele meist mit den bereits erwähnten Fx und dieser rum. Vor allem steckt in den Modi der Animatte noch Mega viel Potenzial. Erase, etc. Hab leider Grade kein MC vor mir. Aufgabe klingt aber echt sehr interessant. Morgen direkt mal probieren...

Schon auf Youtube gesucht?

LG
Björn

[Manu]

Sag mal Bescheid, wenn Du die Lösung hast - Du hast doch Version 6 oder?
Oder geht das tatsächlich nicht?!

Schade, Euren positiven Berichten zum Trotz scheint sich an der "sturen" Avid Version die ich vor 8 Jahre verlassen habe, nichts grundlegende geändert zu haben...

[Goetz]

Weil es mir doch keine Ruhe ließ, habe ich heute früh die Trial Version des Media Composers 6 installiert.

So funktioniert der Aufbau bei mir:

Bilddatei


Die Masken müssen über den zu maskierenden Elemente liegen.
Der Effekt "Matte Key" muss auf die Spur mit der Maske.

Matte Key tauscht leider die in der Videowelt übliche Bedeutung von Schwarz und Weiß. Daher musste ich alle drei Keys invertieren (was das Ergebnis ja in keiner Weise beeinträchtigt.)
Alternativ hätte ich die drei Masken auch mit schwarzen Feldern auf weißem Grund aufbauen können.


Lieben Gruß
Götz

[Goetz]

Hier der Screenshot (den ich im vorigen Post versehentlich als Link eingefügt hatte)





Der Timeline Aufbau vergrößert (und mit Weiß als unterster Ebene)

[Comodus]

Hallo Götz,

ich bin beeindruckt und sage 1000 Dank für die Lösung!!! Ich revanchiere mich, wenn du aus der Hauptstadt wieder zurück bist, ok? Werde es gleich mal nachbauen;-)

@Tom
Ist doch kein Ding... ich gönne es dir ja :-)))

[+wolfgang*]

ich hab nicht gesagt das es nicht geht, allerdings braucht man eben für den
gleichen aufbau mind. 40 spuren anstelle 8 in FCP7
es ist einfach eine frickelei im MC

[Comodus]

[+wolfgang*]

[Manu]

Es ging Comodus in dem Beispiel ja um die Funktion, mittels Alpha Masken den Splitt zu erstellen um den Bildinhalt verschieben zu können - das braucht in FCP doch ebenfalls so viele Spuren?!

[Comodus]

Danke Manu, genau so ist es! Wenn es nur darum gehen würde drei skalierte Clips anzuordnen und zu croppen käme man in der Tat mit drei Spuren in FCP7 aus, allerdings auch im MC. Davon ab hätte ich mir in diesem Fall den ganzen Thread sparen können, da das selbst im MC absolute Peanuts sind ;-)

Gruß,
Oliver

[Manu]

Mal was anderes, gibt ja PlugIns für FCP um genau das ohne den ganzen Alpha Kram zu erstellen - auch im AVID?

[Goetz]

Mal ehrlich, Kinners ...

Das Ding war in 10 Minuten gebastelt. Einschließlich Erstellung der drei Masken in Photoshop (Elements).

Und ich bin wirklich kein Avid Routinier. Das letzte Mal hatte ich den Avid vor über 10 Jahren unter den Fingern.

[kunstschall]

ich sag mal alles eine frage der Routine.
wir sind alle in fcp fix, deshalb geht es gefühlt in avid noch nicht so flüssig.

und wenn man mal die andere Funktionsweise von den Effekten verstanden hat, geht's vermutlich auch fix.

[Comodus]

[Andreas Wedel]

[Nico]

[Manu]

Ja genau die meinte ich! Gibts dahingehend nix für die Lila Kiste?

[Comodus]

Danke Nico, aber das Plugin habe ich für FCP7 schon länger im Einsatz. Ist ein sehr nützlicher Helfer, wenn es um Splitscreens geht.
Ich hatte auch im Verlauf dieses Threads http://www.finalcutprofi.de/phpboard/viewtopic.php?t=68460 schon mal gefragt, ob es für den MC etwas ähnliches gibt. Anscheinend aber (noch) nicht. Ist jetzt aber auch wirklich nicht mehr das Problem, wenn man dann endlich weiß, wie es geht;-) Man muss einfach wissen, dass der MC Alphakanäle erst einmal anders interpretiert, als z.B. FCP. Das lässt sich aber entweder beim Import schon umstellen, oder aber dann in den entsprechenden Effekten. Jedenfalls ist mit den Bordmittlen doch schon extrem viel im Compositing Bereich möglich.

Gruß,
Oliver

[AvidUser]

schon probiert?
> 3 Spuren mit den Clips übernander
> jeweils "Picture in Picture" drauf (oder auch z.B. "3D Warp")
> jeweils "Pan & Scan" nesten
> fertig

(hast du nur drei Spuren, kannst die Clips skalieren und in dem jewiligen Splitscreenbild positionieren...)

[Comodus]

Danke für den weiteren Tipp! Werde ich nachher direkt mal ausprobieren...

Gruß,
Oliver

[Comodus]